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番号 4168 作成者 たらさん 作成日 2010/09/03 07:35:24 照会 5,428
タイトル ピシュルがいるデッキ上での個人商店について 推薦 : 60

以前、タイトルの場所で個人商店を開いていた際

(実際はピシュルにくっつき過ぎると、ピシュルと話したい人の邪魔になると思ったためピシュルから離れた場所に立っていました)

ある方(ここではAさんとします)から

A「そこは釣りをする人のための場所。釣りをする人やピシュルと話したい人の邪魔になるので移動して」

と言われました。

そんなに邪魔にならないと思っている事

ガイドラインにあるならともかく、釣りをするための場所とか誰が決めたのかという事

他にも自分なりの考えをお話ししました。

が、しかし

A「屁理屈を言うな」

A「邪魔だからとにかく移動しろ」

A「周りの人へ配慮しろ」

の一点張り。

 

近くでよく釣りをしている知り合いの方にも意見を頂戴したら

「あまりその場所は良くないと思う」とおっしゃっておられました。

結局私は移動しました。

その事に関しては別にいいんです。

実際に邪魔になっていたのだと思います。

そう納得し、私は移動しました。

 

その後、、、そのAさんは

私が立っていた場所の近くで、留守にして放置しておりました。

それも1度や2度じゃなく、ちょっと戻って来ては留守という事を何度もしておりました。

1時間以上留守にしている事もありました。

 

「邪魔」という事からしたら、商店を出しているのと留守放置にそんなに違いがあるのでしょうか?

あれだけ他人に対して何回も移動しろと言うのだったら、自分も移動して放置するべきでは?

あなたはどう思いますか?

 

※勘違いしないで欲しいのは、私はその場所で留守放置をするのが「駄目」だとは思っていません。

 ピシュルにぴったりとくっ付いているのでは無く、普通にあの場所に立っているのならば、

 留守にしようが、商店を出そうが好きにして良いと思っています。

 問題は他人に対して「邪魔」「移動しろ」「配慮がない」等言っていた人物が

 自分は長時間留守放置にしている事です(しかも何回も)

 直接意見しようかとも思いましたが、前回話した時の口調や態度から察するに

 この人物は人の意見を聞かない方だと判断したので、

 皆さんの意見をお聞きしようと思い書き込みました。

 
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HIROKO嬢 2010-09-03 07:52:24
自分の考えが一番正しいと思ってる人はいます。
これは、誰にも言えることかもしれませんね。
私も色々と気をつけたいと改めて思いました。
ExEx 2010-09-03 08:39:43
PCの為にも、サーバ安定の為にも露店も留守もしない方がいいんだけどねww
りゅうすけ 2010-09-03 09:56:15
Aさんは他人には厳しく、自分には甘い人の典型のように見えますね。
そういう人と関わってもいい事ありませんし、あまり熱くならずにゲームを楽しんだ者勝ちですよ~
kumako3 2010-09-03 10:15:52
ガイドラインや誰が決めたかよりも、まずはモラルの問題です。
あなたの言動自体、言い訳にしか聞こえませんが、Aさんの行動もモラルが欠如してますね。
粋花 2010-09-03 10:20:18
皆さんの意見を、、、「そいつ悪いよね!」って言ってもらいたかったらフレに話しする方がいいと思います。個人的に公でこのようなスレは気分が悪いです。という意見です。
たらさん 2010-09-03 10:52:17
>>kumako3
私の言動のどこが「言い訳」なんでしょうか?
自分の考えをちゃんと伝えただけです。
しかし、自分の行為が迷惑になっていた事を理解し移動もしました。
たらさん 2010-09-03 10:52:46
>>kumako3
ただし「この場所は釣りの場所」「この場所は露天の場所」
そんな決まりは無いという考えに変わりはありません。
たらさん 2010-09-03 10:58:34
>>粋花さん
気分を害したようで申し訳ありませんでした。
「そいつ悪いよね!」と言ってもらいたかったという事に関しては否定しません。
たらさん 2010-09-03 10:59:33
>>粋花さん
ただ、それだけの理由ではなく、例えば
留守放置はいいが露天はダメとか、
他にも色んな意見が聞けるかと思い書かせていただきました。
kumako3 2010-09-03 11:28:01
私の意見をちゃんと伝えただけですよ(苦笑)。ごめんなさいね、どっちもどっちに思えたので、遠回しに書いただけなのね(苦笑)。
kumako3 2010-09-03 11:35:22
あなたも、人の意見を聞かない方なんですか?(苦笑)
みるくpoko 2010-09-03 11:46:49
今箱釣りなどで、精密検査の時間がかかるので、検査しながらついウトウトしてしまうこともないですか?(騎士や女神が出れば目が覚めるかもだけどw それはおk?
ミラクルV 2010-09-03 11:50:52
自分自身ピシュル周りのデッキ(なるべくピシュルとかぶらず、かつ、建物沿い)に露店を出していましたが、そういう方がいるんですね。
他の人への配慮って難しいです…。
ミラクルV 2010-09-03 11:53:08
この際、ショッピングモールの実装や、委託販売できるNPCの設置とか。露店を出さずに留守中表示されてから○分放置で強制切断とかすれば、トラブルも減るかもしれませんね。
たらさん 2010-09-03 12:00:19
>>じぇむさん
釣り人を第一と考えておられるのは理解できます。
しかし、人によってはお金稼ぎ第一と考える人もいます(私がそうです)
たらさん 2010-09-03 12:00:35
人と話をするのを第一とする人、LV上げを、調合を、、、
MMOなんて楽しみ方は人それぞれです。
たらさん 2010-09-03 12:00:45
あの場所は、釣りも出来るし露天も出せる。
釣りの意志があれば、長時間あの場所で放置していても良いという考えには納得できません。
たらさん 2010-09-03 12:00:53
付近で釣りをしている人への配慮ということならば
露天も放置も違いは無いというのが私の考えです。
たらさん 2010-09-03 12:01:01
噴出しの件が出ていますが、それならば仮に噴出しが表示されずに露天が出せたとしたら
あの場所で露天を出しても良いと思っていますか?たぶん違いますよね?
たらさん 2010-09-03 12:01:12
NPC付近、階段などの通路での露天は控えた方がいいという意見は同意です。
しかしそれは、露天だけではなくて、留守放置も同じです。
たらさん 2010-09-03 12:01:21
で、最初にも書いていますが、私が立っていた場所がNPC付近とは思っていませんでした。
(正確には思えなかった、でしょうか。結局は移動したので)
たらさん 2010-09-03 12:01:37
>>kumako3さん
すいません。その(苦笑)ってのやめてもらえますか?
馬鹿にされてるように感じるので。
たらさん 2010-09-03 12:02:07
>>kumako3さん
あなたの「言い訳」という言葉がよくわかりませんでした。
どの部分が言い訳なんですか?私の問いに答えてないですよね。
たらさん 2010-09-03 12:02:16
>>kumako3さん
意見を募ったですから、皆さんの言葉にはちゃんと耳を傾けています。
今まで受け答えでどこを見たら「人の意見を聞かない」となるのでしょうか?
たらさん 2010-09-03 12:03:57
>>みるくpokoさん
ついウトウト・・・というのは、しょうがないと思います。
それは今回の件とはちょっと違うと思います。
みるくpoko 2010-09-03 12:09:23
ん?疲れてうとうとしてるだけでも、他人には人の事情は分からないので「こんなとこで放置しやがって邪魔くせー」と思うのでは。
みるくpoko 2010-09-03 12:11:32
露店がだめで放置ならおkとは思いません。けど、迷惑度から言ったら露店のほうが高い気がしますが。
たらさん 2010-09-03 12:12:45
>>ミラクルVさん
露天を出していると移動不可になるのが古臭いですよね。
露天を出しつつ釣りや移動もできる仕様にした方が良いと思います。
たらさん 2010-09-03 12:13:54
>>ミラクルVさん
今の仕様だとやることがないから基本放置するしかないですし。
委託販売NPCは地球にも優しくていいと思います。
たらさん 2010-09-03 12:24:05
>>みるくpokoさん
放置に関して私はどんな理由であろうとも、NPC付近や通路でなかったら
基本どこでしても良いと思っています。露天も同じですが。
たらさん 2010-09-03 12:24:16
>>みるくpokoさん
でもNPC付近でも、ついうっかりってのはどうこう言ってもしょうがないと思っています。
で、この件が今回の事とは違うと言っています。
たらさん 2010-09-03 12:26:44
>>みるくpokoさん
Aさんは、一瞬戻ってきて何もせずに放置を何回か繰り返した後
長時間放置していました。
たらさん 2010-09-03 12:26:54
>>みるくpokoさん
NPCに話しかけれる場所でもないのでうっかりとは違うと思います。
説明不足でしたね。すいません。
みるくpoko 2010-09-03 12:29:23
いやウトウトは例えばの話です。理由はどうあれ他人から見れば「放置」と変わりないということなのです。Aさんを庇うわけではありませんけど^^;
たらさん 2010-09-03 12:30:33
>>みるくpokoさん
露天の迷惑度についてですが、釣り人からすると迷惑でしょうが
買物をする人からしたら迷惑ではないはずです。
みるくpoko 2010-09-03 12:35:34
釣り人もそうですが、「魚を売りに来た人」が最も迷惑してるのです。重くてデッキに行けない人もいる。魚売りは亀に行けということでしょうか?
たらさん 2010-09-03 12:37:38
簡単に言うと、
Aさんは「そこに立って露天するな」と言っていたので
それならば「そこに立って放置するな」と言いたいのです。
たらさん 2010-09-03 12:37:47
返信を見ても、上記に関しては同意してくれている人が多いと思います。
で、それとは別に露天を出して良いか否かという問題があると思うのですが
たらさん 2010-09-03 12:38:07
私は露天(放置も)して良いと思っています。
簡単にいうと釣り人第一主義的な意見に納得できないのです。
たらさん 2010-09-03 12:42:15
>>みるくpokoさん
「魚を売りにきた人」って部分はNPCの近くに立っていたらということですよね。
それは移動するべきだと思っていますよ。
たらさん 2010-09-03 12:42:44
>>じぇむさん
それは釣り人第一主義の意見ですね。
それを言い出したら、水際だって沢山ありますよ。
売場が近い水際も。
みるくpoko 2010-09-03 12:43:01
ここは釣りゲーなんだけどな。お金を稼ぐのが楽しい人もいるでしょうけど、釣りをする人がいなくなればあなた方も稼げなくなるのでは?
たらさん 2010-09-03 12:43:08
しかし、露天はあの周辺にしか集まっていません
たらさん 2010-09-03 12:45:15
>>みるくpokoさん
勘違いして欲しくないですが、釣りを否定しているわけじゃありません。
釣り人がいなくなって欲しいなんて私は言ってないですよね。
たらさん 2010-09-03 12:47:39
>>じぇむさん
場所にも看板にも値段にも、全てにおいてこだわっていますよ。
だからこそ、今回の場所について話題に上げたのです。
たらさん 2010-09-03 12:48:28
何で勝負(楽しむ)かなんて他人に指図される事ではないです
いちに 2010-09-03 12:48:33
誰もが、自分第一主義なだけでしょ?自分に迷惑だから文句言っただけ、あなたも自分に言われたからムカつくだけw
その場で納得するまで揉めたらいいのにw
いちに 2010-09-03 12:51:15
そしてその会話を聞いた、自分第一主義がウルせーと言って、
コミュニケーションゲームっぽくなって混乱してると、
勇者でも降臨するんじゃね?
たらさん 2010-09-03 12:51:25
>>じぇむさん
上記意見に関して、釣り人や釣りをする人の放置は良くて、
露天放置はダメだという事に関してお返事いただけますか?
たらさん 2010-09-03 12:52:30
>>じぇむさん
ちなみに、最初の書き込みの「知り合い」というのはじぇむさんの事です。
勝手に知り合いにしてすいませんでした。
たらさん 2010-09-03 12:55:53
>>いちにさん
納得するまで話そうとしましたが、会話にならなかったのです。
ほたるちゃん 2010-09-03 12:55:58
もうやめよう^^  ね?
いちに 2010-09-03 13:03:45
会話にならない相手って事が分かったなら解決じゃん?
野良犬にいくら説明しても無駄でしょww
相手もあなたを話の通じない野良ゴリラって思ってるよwきっと
たらさん 2010-09-03 13:09:31
ちょっと勘違いしている方がいらっしゃるみたいなので明確に書きますが、私が立っていた所はピシュルと会話できる所ではないです。
たらさん 2010-09-03 13:12:12
べつにあそこで露天出すなって意見はわかるんです。
実際私も移動しました。
しかし、そう言っている人が矛盾している行動をしているのに納得がいかないのです。
たらさん 2010-09-03 13:12:45
>>いちにさん
そうかもですね>野良ごりら
でも解決してるとは思えないですがw
たらさん 2010-09-03 13:14:08
いまは逆にピシュルと会話できそうな場所に立っています。
私的にはこっちの方が迷惑じゃないのかなーと思っていますが
たらさん 2010-09-03 13:14:51
何人かに聞いたら
「そこならいい」と仰っていただいたので
今の位置に立っています。
いちに 2010-09-03 13:18:14
解決かどうかは自分で決める事、納得いかない野良犬追いかけ他の人も巻き込んで、それで解決するならいいけどw
その揉め事を楽しんでる人もいるから、別にいいのか…w
いちに 2010-09-03 13:30:17
怒りも落ち着いたら、最後に〆の一言をw
まだまだ、落ち着かないなら納得、解決するまで
続けるといいね(笑)
kumako3 2010-09-03 13:30:25
Aさんに対して、ガイドラインや誰が決めたのかを言ってる時点で、言い訳です。誰か一人が邪魔だと思った時点で、邪魔なのです。
kumako3 2010-09-03 13:31:51
人の意見を聞いてる様に思えなかったのは、自分の言ってる事が正しいだろ?って書き込みにしか見えないからです。
kumako3 2010-09-03 13:34:02
誰が、何を書いても、あなた自身の意見が変わらないんだから、あなたが思った道を進めば良いだけで、
kumako3 2010-09-03 13:34:45
周りのミルトモさんを巻き込んでの回答は、駄目なんじゃないのかな?
たらさん 2010-09-03 13:40:12
>>kumako3さん
言い訳に関しては理解しました。
他の方の意見は自分が納得したらちゃんと聞きますよ。
だからこそ、邪魔だと言われたことに関しては納得し移動しています。
たらさん 2010-09-03 13:41:24
>>kumako3さん
周りのミルトモさんをというのはどれの事ですか?
じぇむさんの事ですか?じぇむさんはここでも発言しているし
迷惑をかけているとは思えませんが。
たらさん 2010-09-03 13:47:10
>>いちにさん
応援どうもです(苦笑)
まだ〆にはちょっと早いですね(苦笑)
やっぱ苦笑って馬鹿にしてる感じだなぁ
いちに 2010-09-03 13:55:54
珍しい長いスレで、まだまだ続きそうだし便秘って大変だなって
こちらは(恥笑)です。
勇者ウォシュレット様はまだまだお休みの様子(プ)
ミラクルV 2010-09-03 13:57:30
お互いがもう少し寛容になればいいんじゃないですか?
意見を募るのなら聞き入れようという態度を持たないと…。
それに、解決策を提示なければ話は前に進みませんよ。
たらさん 2010-09-03 14:03:14
>>ミラクルVさん
さっきも言いましたが、解決するとは思ってないです。
みんなの意見を聞きたかっただけです。
たらさん 2010-09-03 14:03:32
で、納得いかない意見には反論しています。
意見を聞いていないわけじゃないですよ。
たらさん 2010-09-03 14:04:02
反論も相手の意見を聞かないとできません。
まぁでも反論なのでケンカ腰と取られてもしょうがないでしょうね。
サーリ 2010-09-03 14:15:44
あまり攻撃的に書き込みは止めた方が良いですよ
書き込めば書き込む程悪印象になりますし 
碇ゲンドウ 2010-09-03 14:31:52
せっかくほたるちゃん(さん)がこのレスにも回答にも助け舟出してるのにwww
何だろうね、この人はwww
自分の首絞めてるのがわかってないのかい?www
たらさん 2010-09-03 14:38:22
>>碇ゲンドウ
逃げちゃダメだ、逃げちゃダメだ、逃げちゃダメだ
煽るならもうちょっといちにさんっぽくお願いします。
ウォシュレットは吹いたw
たらさん 2010-09-03 14:40:26
>>サーリさん
アドバイスありがとうございます。
もうちょっと早く言って欲しかったですw
碇ゲンドウ 2010-09-03 14:45:44
>>煽るならもうちょっと***さんっぽくお願いします。
はい、皆さん彼の暇つぶしに釣られただけのようですねw
お疲れ様でした^^
美紀5 2010-09-03 14:48:22
露店も放置も自由では、それぞれの状況があるのだから、ただ他人の迷惑になるなら移動するといった今回の対応でいいのでは
美紀5 2010-09-03 14:48:39
規約がない以上思いやり、モラルしかないでしょう。無い人には言っても無駄だし
たらさん 2010-09-03 14:48:55
暇つぶしっちゃー暇つぶしですが
中身の無いレスをするならって事だよ
お疲れさん
たらさん 2010-09-03 14:49:18
無礼な態度を取る奴には同じ態度で接するのであしからず
たらさん 2010-09-03 14:51:41
>>美紀5さん
ご意見ありがとうございます。
思いやりやモラルという点では、私も足りなかったと思います。
たらさん 2010-09-03 14:52:08
その反省、活かされてねーなってツッコミは無しでお願いしますw
たらさん 2010-09-03 15:39:24
自由が現状なのでこの問題は解決しないと思っています。
運営さんが何か示したらグダグダ言わずに従います。
たらさん 2010-09-03 15:44:10
内容はそのままですよ。
逆にいうと文体や口調などは低Lvを小馬鹿にしたような感じでした
たらさん 2010-09-03 15:46:23
「屁理屈」「他人への配慮」「邪魔」「移動しろ」は
その方が使った言葉そのままです。
たらさん 2010-09-03 15:47:56
デッキの上に立つのは
釣り人   OK
留守    OK
露天    NG
と言っている人の意見をもうちょっと聞きたいですね
たらさん 2010-09-03 15:48:36
露天NGがミソなんですよ。
なんで露天だけダメなのって事なんです。
たらさん 2010-09-03 15:49:31
もう何回目かわかりませんが、もう一度。
ピシュルにくっついて立つのがOKと言っているのではないです
みるくpoko 2010-09-03 16:16:41
100(^_-)-☆
たらさん 2010-09-03 16:17:58
ちっ100取られた
たらさん 2010-09-03 16:18:45
人にとやかく物言いをするならば、
信念に従い、矛盾した行動を取るなといいたい
たらさん 2010-09-03 16:20:31
矛盾点は既に指摘しています。
レスする人は面倒でも全部読んでください
お願いします。
たらさん 2010-09-03 16:22:06
デッキの上に立つのは
釣り人   OK
留守    OK
露天    NG
たらさん 2010-09-03 16:22:55
露天が邪魔?
釣り人だって、留守だって、クリックした場所に立っていたら邪魔ですよ?違いますか?
たらさん 2010-09-03 16:23:25
露天が看板分だけ邪魔ってのはわかります。
でもそれが、露天だけNGの理由にはなりません。
たらさん 2010-09-03 16:29:23
釣り人だろうが露天だろうが、留守であろうが
場所に関して、優先なんてないというのが私の考えです。
たらさん 2010-09-03 16:44:13
私も聖人じゃないので矛盾だらけです。
ここでも矛盾した事を言っているかもしれません。
そういうご意見には素直に従います。
霞草 2010-09-09 05:53:32
Aさんは非常に身勝手な方かと思います。
自分の事は棚に上げて他人に意見するタイプですね。
釣り場放置も露店も優先順位などありません。
霞草 2010-09-09 05:58:34
自分は今まで色々なオンラインゲームをしましたが、
どのゲームでも居るんですよ。
運営が決めてる訳でもないのに先に始めたからって独自のルールを作る人。
霞草 2010-09-09 06:04:35
運営が決めてるルールの範囲内で遊んでるのに、Aさんみたいに
喧嘩腰で言われたら揉めて当たり前かとw
霞草 2010-09-09 06:10:48
ただ、そう言う人に限って人の揚足を取るんで冷静に対処が一番ですよ。
切れたら切れた方の負けです。
かわいそうな人だなってくらいの気持ちで。
霞草 2010-09-09 06:16:22
忘れるのが一番です。話の矛盾など色々ありますが、
怒れば相手の思う壺なんです。
都合のいい所だけ撮影して運営に苦情とかw
霞草 2010-09-09 06:31:50
まぁー最後に露店を出す場所とか、個人個人の他人への気遣いの問題でしょうね。

霞草 2010-09-09 06:33:42
ひとつハッキリしてるのは運営側が禁止行為としてない限りは
個人が個人に強要するのは出来ないって事ですね。
霞草 2010-09-09 06:36:36
まぁー忘れてゲームを楽しみましょ^^
連続の投稿すみませんでした。
たらさん 2010-09-09 19:12:08
ご意見ありがとうございます。
いいお名前ですね。私もその花大好きです。


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